Enzo Mari 2020回顾展在米兰三年展上举行

      霍:对恩佐·马里进行调查几乎是不可能的，因为他一生中做了2000多个项目，正如我们所讨论的，每个项目都有很多方面。因此，我们认为我们需要不同的部门，不同的切入点。我们帮助观众有不同的可能性进入他的世界……因为mari是一个世界，或者如(stefano) boeri所说，是一个“costellazione ”/星座。

      霍:自由地解释历史学家欧文·帕诺夫斯基，我们可以说未来是由过去的碎片创造的。所以我们邀请了几位当代艺术家和设计师，通过挑选他们喜欢的东西来进入mari的世界。\ 'autoprograttazione '对许多年轻艺术家来说是最鼓舞人心的作品。我认为这与这样一个事实有关，它是如此的民主，以至于在某种程度上它与动手吧–你自己逻辑。游客可以在镀铬钢板上组装一个由rirkrit tiravanija制作的1000块拼图。在某种意义上，'' autoprogettazione '成为一个谜。 

      霍:danh v一直在做许多与mari有关的展览和项目。他将enzo mari的简朴与丹麦设计师nanna ditzel结合起来，创造了一种混血儿。然后你会看到最年轻的参与者dozie kanu的政治解读。当然，dozie对政治化也很感兴趣。' autoprogettazione '，不仅通过它的民主化设计。这是对资本主义大众消费模式的挑衅性替代。
      卡努把这个想法和电椅结合在一起，有多少非洲裔美国人(如卡努所说)死于这次处决。因此，他谈到了这个充满敌意的系统，特别是作为一个案例，乔治·斯汀尼在南卡罗来纳州被处决。对充满政治色彩的' autoprogettazione '项目。

恩佐·马里的展览歇后语德拉莫特安装，最初于1987年

      霍:dominique gonzalez-foerster写了一封长信，游客可以带走。这封信谈到了恩佐与iela mari的许多合作(编者按:他的第一任妻子)，其中就有‘的gioco delle favole/童话游戏。然后你还有塔西佗·迪恩(正如你所知，他经常向像cy twombly这样的先驱人物致敬，向mario merz致敬。她向受她启发的艺术家们致敬)。她向恩佐表示敬意，基本上是说她很抱歉我们没有见面。明信片上写着一个非常有诗意、美丽的脾气，直接写给恩佐。

      霍:米兰的年轻艺术家adelita husni-bey有一个工作室，可以追溯到儿童书籍；恩佐那一代的两位艺术家:芭芭拉·斯陶法赫·所罗门(瑞士裔美国人，超级图形的发明者)。我以前和她共事过，她很特别。她总是寻求与展览空间的互动，所以mari的首字母变成了一幅巨大的壁画。有一个想法是把首字母几乎做成展览的标志。

      霍:当然，我们还有采访档案。我编辑了我对恩佐的五次采访。这是人们的另一个切入点，尤其是那些从未见过恩佐·马里的人。有可能遇到那个人，遇到他不可思议的原因，他不可思议的想法。阿德里安·帕西从中摘录了一段话，并写了一篇关于逐渐减少玛丽句子的文章，他只提出了一个问题——试着想想上帝，你想要什么样的上帝？玛丽的回答是，我不知道。 

      我们还有米莫·乔迪斯，他是恩佐那一代的摄影师，我以前在那不勒斯和他一起工作过。他创作了恩佐·马里工作室的肖像。起初，我们认为这可能会很有趣，实际上三年展的参观者(当然不是以更大的团体，也许是以更小的团体)可以参观恩佐·马里的真实工作室(我总是对艺术创作的地方感兴趣，即“实验室”)。
      不幸的是，这是不可能做到的，但我们希望有一天，马里工作室将得到保护。我们想说的是:为了未来保护这个地方是多么重要。如果有一天工作室被拆除了，这将是米兰难以置信的损失。我们想用mimmo jodice的照片来记录他令人惊叹的工作室，这样在他们的脑海中，游客就可以体验它，即使它是不可接近的。 

      霍:最后但同样重要的是，非常不幸的是，我们有南达·维戈，他今年去世了。她的最后一个项目实际上是她在参加展览前几周创作的一件以前从未展出过的作品:向恩佐致敬，在那里她用光诠释了玛丽最著名的作品——”16只动物。她基本上创造了一个霓虹灯，一个儿童和成人都可以使用的发光装置。在某种程度上，我们真的很想在这里记住南达·维戈，因为她不能再和我们在一起，看她最后的一部分，这太让人难过了. 

      所以有很多切入点。当我们在2018年和2019年与恩佐见面时，我们讨论了所有这些，包括展览的结构。

      DB:为什么你认为恩佐·马里的作品在当今时代特别有意义？

      霍:这是一个非常有趣的问题。非常感谢你问这个问题，因为我想说恩佐·马里是相关的，因为我们生活在一个不平等加剧的社会，在这样一个社会里，他拒绝为奢侈品行业设计。相反，他想为人民工作，基本上是“为每个人设计”。他有这个传统。我记得我在他的工作室里，他给我看了一个他设计的电灯开关:开灯和关灯。他说,“这个东西有数百万份，可能要花10美分或50美分才能买到。”。这是一个伟大的设计目标。他说这是设计师应该做的。它是为每个人设计的。所以卡斯蒂利亚尼和恩佐·马里现在正致力于设计的民主化。

      霍:我认为他今天如此重要的另一个原因是因为他对“生态”的理解。我们生活在一个灭绝的世界，elizabeth kolbert形容这是第六次大规模灭绝——某种程度上，这是一场环境灾难。其中一个原因是，许多行业现在生产的产品经久耐用，但不得不扔掉。你看，正如马里奥·梅尔茨曾经告诉我的(很久以前)，这很难持续下去。
      对我们的生活来说当然如此，但对物体来说也是如此。很多时候，如果你看所有这些技术对象iPhones、智能手机、屏幕——它们没有50年或100年的寿命，每隔几年，我们“必须”改变它们。恩佐·马里强烈反对。他设计的物品经久耐用。我想那是什么形式幻想曲例如，伟大的生态建筑师和设计师来自意大利(他们住在荷兰)，从他那里拿走了。
      当他们安装蛇形展示时，他们安装了一个宜家椅子的“brancusi tower”——说，如果你买了一把宜家椅子，为了让它对资源进行可持续的、负责任的和合法的使用，你需要使用这把椅子90年——9年，0年。如果90年不使用它，就会产生生态灾难。我认为这在某种程度上与恩佐·马里有很大关系，因为这与他对物品的想法有关。如果你看看展览，这些物品很新鲜，它们没有过时。
      你永远不会扔掉日历、椅子或桌子。这和伟大的想法有关roman krznaric，关于如何成为一个好的祖先，而他写的是关于如何在短期内考虑长远的广阔。mari的重要性在于打破设计世界的短期主义。他说我们需要深深的谦卑，我们需要传统思维。我们需要代际公平，我们需要大教堂思维，整体预测和超越的目标。我认为这正是玛丽所涵盖的。他涵盖了所有这些方面，这就是他今天如此重要的原因。

      霍:现在，第三点是，在他的寓言和设计中，他经常提到工作的条件和工作不疏远的概念。我认为我们生活在一个人工智能的世界里，许多工作类型正在消失，我们需要真正考虑工作在社会中的重要性。我认为这是恩佐·马里一直强调的东西——他的作品一直想谈一谈una condi zione di lavoro non alien ant '/不疏远的工作环境。
      所以，我们生活在一个海洋时代，这就是为什么这个展览对我们来说是及时的。听恩佐·马里的话很重要。这就是为什么我希望这个展览能像罗曼·科兹南里克说的那样，“把我们从短期思维中解放出来”。 

      如果有重要的行为改变要从他的工作中学习，在你看来，哪一个是最紧急的？

      霍:这是福玛法特玛从他身上学到的，也是马蒂诺·甘珀从他身上学到的。我想我们都可以向他学习，甚至是展览的参观者。玛丽一直反对这种消费观念，我真的希望人们不仅仅是在消费这个展览，而是它改变了他们，并导致觉醒。由于这个原因，我认为这是一个非常政治化的展览。我也很高兴它将进入明年春天。它将在4月份的下一届salone del mobile上展出。我对此非常高兴，因为我希望许多人都能看到展览，也希望许多不同世代的人都能看到展览。 

      霍:我很了解他，我们的每次谈话都集中在不同的主题上——关于他的设计作品，他的书。他是一个了不起的书籍发明家。展览一直是他的媒介。他为设计展、卡地亚基金会做了很多展览……事实上，我们当然很高兴与三年展和卡地亚基金会因为当我20-21岁的时候，我住在瑞士，在那里我上了大学，开始了我的策展工作。
      当我23岁的时候，当我在我的厨房里组织了我的第一场演出时，我收到了卡地亚基金会的资助。所以，我去了法国。对我来说，这真是一次开创性的经历。卡地亚基金会总是跨学科的。当我23岁的时候，我只知道艺术世界，我并不真正熟悉设计——或者时尚——或者建筑世界。通过卡地亚基金会，我认识了所有这些人，这是一个跨学科的大开放。
      我很高兴在将近30年后，这一切都走到了一起，这要感谢斯特凡诺.博里和恩佐.马里以及米兰。我认为有趣的是，玛丽当然也做过展览，不仅是为他自己的作品，不仅是为他的一些设计客户，也是为卡地亚基金会这样的博物馆。当他们巫毒展览2011年，他设计了这些巫毒人物的展览。我们决定为三年展重建它。 

      DB: mari从来没有把自己定义为(专业)设计师，而是一个意识形态活动家。你认为这两种工作方式的不同方法和执行方式是什么？